作家王蒙与医生“跨界”组合,谈谈睡觉那些事儿
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世界睡眠日刚刚过去,仍在“春困时期”。
著名作家、学者王蒙,与首都医科大学附属北京朝阳医院睡眠呼吸中心主任郭兮恒共同推出的新书《睡不着觉?》,该书以作家与专家的对话形式完成,王蒙既是这本书的创作者之一,同时也是策划人之一。
当睡眠问题日益影响人们的正常工作生活和生命健康时,他们从各自擅长的领域出发,分享关于睡眠的趣事和见解。王蒙认为,睡眠问题解决好了,会极大地提升人生的幸福指数和抗逆能力。
今日(3月28日)下午,王蒙接受了媒体群访,畅聊失眠、茅盾文学奖那点事。
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王蒙与郭兮恒
30年前开始酝酿写一本睡眠的书
为何突然出一本谈睡眠的书?
王蒙说,他酝酿最久的书就是睡眠这本书,因为30年前外国的汉学家给他提建议,希望了解他在睡眠上的经验,他们当时就说,“王先生你写一本关于睡眠的书,这书写好了,全世界都能畅销,比您写多少书影响都大。”所以,王蒙一直惦记着这个事,也和很多人聊过睡眠,认识了研究睡眠的专家郭兮恒,他就觉得真是找着一个伴儿了,“因为你光是从自己的生活经验上,还达不到睡眠科学,睡眠医学的高度。所以这事儿一拍即合,聊的特热闹,特痛快,这也是我立项30年,进行近3个月最愉快的事。”
王蒙说,越发达的地区失眠症、抑郁症等越多。因为这些地方生活节奏快,竞争激烈,这些东西对人的睡眠提出了挑战。
谈获奖茅盾文学奖好不如作品本身好
2015年,80岁的王蒙首次获得茅盾文学奖,当红星新闻记者问王蒙,是否有茅奖情结,觉得自己获奖较晚的时候,王蒙果断否认:
“我没有,得奖固然很好,得不到也没什么。从历史上看,古往今来,我个人最佩服的是曹雪芹,诗人从屈原到李白、杜甫,他们得什么奖呢?但这奖也有好处,给文坛增加点热闹,能够使比较寂寞的文学活动也出点动静,鼓励大家把东西写的更好,我觉得意义就在这儿。”
而本届的茅盾文学奖还在评选过程中,谈到对本届茅奖有什么期待,王蒙说,不管是著名的诺贝尔文学奖、还是西班牙的塞万提斯奖,丹麦的安徒生文学奖,日本的芥川文学奖,都是有影响的,也起了推动文学创作的作用。“我觉得别管是茅盾文学奖还是外国文学奖,都不如你的文学作品好。”
王蒙:失眠一词“毒素”超标,疑似“伪概念”
在采访时,王蒙谈到了自己少年失眠的经历,自己是少年失眠、老来善睡的人,“少年时期失眠这件事对我来说最大的收获是:千万不要轻易说自己失眠。光是‘失眠’一词儿就活活害死人。”因此他认为“失眠”一词毒素超标,非常赞赏他曾经的一位秘书的个人理论——他认为失眠在一定程度上也是睡眠的一种形式,尽管这个想法有点牵强,但有心理治疗的作用。
王蒙
当他睡不着的时候,他就暗示他自己,这其实就是在睡觉时自己梦见自己睡不着了。对此说法,呼吸病专家郭兮恒称:“在临床上,泛指的失眠也可能是一种表现,专业的睡眠医生应该把失眠现象与睡眠障碍区分开来,这才更有利于帮助病人理解失眠困扰,解决睡眠问题。”
如今年轻人熬夜成为常态,王蒙谈到自己几乎不熬夜,养成早睡早起的习惯。不过他知道有些写作的人,别人睡了才开始写,第二天早晨才开始睡,过了中午一点才醒,有人就是一辈子有这么周转,“如果习惯了就这么运作,就当是国外的时差。”
传统文化智慧结合临床经验案例,告诉你睡不着应该怎么办?
从《睡不着觉?》一书的书名即可看出,这是给睡不着、睡不醒、睡不好的人一粒宽心丸。王蒙提倡人要有“钝感力”,才能提升人生的抗逆能力。他甚至用自己父亲以睡眠解决负面情绪达到“救命”效果的例子,意在告诉读者善待睡眠就是善待自己,“你有迟钝的能力,你那神经末梢不要太敏锐,别人看了你一眼,你就想一大堆,你想象力太丰富,你忒能琢磨没有好处。”
新书
郭兮恒也列举了他在临床工作中遇到的大量有关敏感、自我暗示,甚至发展成抑郁、躁狂等症状的案例。从事睡眠呼吸疾病专业诊治和研究工作36年,郭兮恒常说,“医生的语言也是治病的良药,体贴有温度的语言对患者来说就是强有力的安抚,让患者更加自信地战胜疾病。当患者走进诊室,医生就开始影响他、改变他,当他离开诊室的时候,就应该让他发生改变,让他获得如释重负、焕然一新的感觉,而不是反过来被他改变、影响。”
郭兮恒:C罗采用的“达·芬奇睡眠法”并不科学
曾有报道称葡萄牙足球明星C罗的睡眠辅助师监测其睡眠时,看他进入深度睡眠后就把他叫醒,让他多次进入深度睡眠,据说这样有利于恢复体力。这种所谓的“达·芬奇睡眠法”据称是一种将人类习惯的睡眠过程分散成多个睡眠周期,以达成减少睡眠时间的睡眠方式。
郭兮恒在书中直指此种睡法的不妥,他认为:人类的睡眠习惯是在优胜劣汰的自然法则下进化而来的。睡眠是在特定时间内的连续过程,如果把睡眠的节奏打破了,就不会有完整的正常睡眠过程。
开始发生睡眠时,我们首先进入到浅睡眠,再由浅睡眠过度到深睡眠,然后由深睡眠再回到浅睡眠,最后进入到做梦的睡眠,这个过程叫作一个睡眠周期。
健康成年人每晚完整的睡眠大约都会经历4到5个睡眠周期,但是每个睡眠周期都是不一样的,不是对前一个睡眠周期的重复,而是不断在变化。郭兮恒问王蒙:“想象一下,我把您的睡眠规定成60分钟一段,在24小时内分7次进行,结果会怎么样?”
“那我跟你急!”王蒙脱口而出。
红星新闻记者陈谋摄影报道
编辑刘静